Темы:
Вы не заметили необычной тенденции, поразившей русский сегмент Second Life некотрое время назад?
Ночные клубы стали расти как грибы после долгожданного дождя. Они уже трудно поддаются подсчету, я сбился на десятом.
А какая первая проблема встает перед менеджерами клуба, после обустройства, набора и накачки персонала? Правильно - Его Величество Клиент! (а по сути - Его Величество Линден)
И вот тут, как мне кажется, кроется сегодня самая заковыристая проблема. Назовем ее "синдром дождя". Что делает клуб-менеджер для привлечения клиентов на вечеринку клуб?
Думает?
Ну, возможно... Только не об этом и в другое время.
Он рассылает телеграммы-нотисы (notice -краткое внутригрупповое сообщение от админа, которое гарантировано доходит до каждого члена группы)!
И вот уже на плешивый затылок вашего покорного слуги падает первая смачная капля "дождя". А потом приходит ливень в виде одних и тех же нотисов от разных групп, но одинаковых как две капли. А ведь бывают еще и грозы с градом ТП-вызовов, но об этом позже (на улице пока ясно).
Фактически первое сообщение, если оно качественно составлено и снабжено информацией о сути, дате, времени и месте (ЛМ) проведения события (вечеринки) - простое информационное сообщение, и обеспечивает событийный охват русских (и не только резидентов).
Но за первым через минуту приходит оно же, только от другой группы, потом от третьей и так далее. Потом в ливень вливаются другие "дожди" других клубов и групп...
Дайте мне зонтик! Изобретите мне HUD, который оставлял бы меня сухим, отсеивая эти спам-нотисы!
Да-да, именно спам. Потому что только первое сообщение является изначально "законным". А всё остальное, что начинает сыпаться на наш экран, добивая защищающуюся мышь - уже чистой воды рекламный спам. Который, к тому же, начинает всё больше раздражать конечного адресата.
А ведь это только первая волна! Птом начинают сыпаться ТП-вызовы. самое обидное - что от друзей. И вот друзья, не удосужившись даже поздороваться (хотя, похоже, это норма в русском сегменте SL) и не сообщив (пусть и рекламным слоганом) цель срочного вызова, кидают тебе телепорт. А ведь его окно, по умолчанию, часто закрывает окно инвентаря, что часто мешает при строительстве и других работах. Но это мелочи.
Главное - в другом!
В том, что по моим наблюдениям:
1. Такой клубным спам порядком всем надоел и не вызывает ничего, кроме раздражения и попыток побыстрее массово закрыть все эти нотисы.
И дело тут (как может показаться) вовсе не в этом раздражении.
2. А в том, что реклама события не только перестает работать на это событие, но и начинает работать против него и против организовывающего клуба, лица.
Мой первый опыт этих наблюдений появился, когда я пригласил выступить на Архипелаге известное шоу TSMGO. Нотисы с подробной информацией были разосланы по трем группам, охватив, как мне кажется 80% русского населения SL. Плюс - публикация статьи о шоу и объявления о предстоящем событии на этом сайте.
И уже буквально за полчаса до начала представления меня осенила идея пригласить всех моих друзей "по списку" индивидуально. Конечно, это сложнее, чем отправить нотис. Поздороваться, обсудить новости, проблемы, описать грядущее событие, помочь с "перелетом"... Да мало ли чего. Но не это сейчас важно... А то, что 90% из них НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛИ о предстоящем шоу, хотя были искренне рады моему приглашению, о чем и не пожалели.
Оказалось, что привычные методы "призыва" клиентов-посетителей практически уже не работают.
Поразмышляв над этими печальными выводами и будучи всегда обеспокоенным развитием нашего клуба и всего Русского Архипелага, я пообщался с менеджером на эту печальную тему. Как я и ожидал, у нее были практически те же наблюдения и такие же выводы. И так же, как и у меня пока, - не было какого-то реального решения этой проблемы.
Мне кажется, "раздражающее свойство" групповых сообщений и инвайтов - серьезная проблема для всего entertainments в метавселенной. Раскрутка и постоянная поддержка "на плаву" хорошего клуба, галереи, магазина - это удел профессиональных PR-специалистов или хотя бы людей, обладающих знаниями в этой области. А еще и разбирающихся в психологии. Чем мы, естественно, похвастаться не можем.
Думаю, что каждому из нас, кто причастен тому или иному entertainment-проекту стоит задуматься о новых формах привлечения посетителя, а не только чтобы "пиксели пикселями трясли". Возможно, стоит чаще организовывать неординарные конкурсы, викторины, связанные с данным местом, событием и его участниками.
Например, когда шел Чемпионат мира 2008 все клубы как могли "юзали" эту тему. Но банально, до оскомины на пикселях - одели девочек в эротическую форму... и еще чего-то там. Чем тогда этот день отличался от других? Да ничем! К тому же еще пришлось бегать от сл-испанских фанатов. Вот наше хваленое "русское гостеприимство" - "это, типа, русский сим и нам тут хреново за наш проигрыш, так что валите отюдова!" А можно было бы наступить на свою гордость (не доросли ведь еще до чемпионов, если честно) и раскрутить, например, ту же испанскую тему. По-доброму. С телеэкранами, демонстрирующими лучшие голы чемпионата (они были реально красивыми). С девочками в эротических костюмах национальных цветов (именно испанских, и прочих), танцующих перед экрангами... Ну и т.д. Это так, для "закваски"... Но я уверен, что от неожиданности, многие (а их в те дни на российских симах было реально много) испанцы (и вообще иностранцы) были бы очень рады, заинтересованы остаться, отдохнуть, повеселиться, познакомиться. А потом и посоветовать друзьям и знакомым.
Может это и неудачный пример. Может это и не выход.
но ситуация складывается печальная, а решения пока нет. Во всяком случае у меня...
|
dimm Torok 17:23, 04.07.08 ссылка
Почти со всем согласен, но, как бы это не надоедало, предпочитаю прочитывать все нотисы и сообщения. Лучше прочитать лишнее, чем пропустить нужное. Вот придумалось такое решение. Ром организовывай группу типа Spam(ru). И дай возможность ВСЕМ менеджерам проектов любых "семей" (как ты говоришь) писать туда нотисы. Этим получаем плюсы : |
|
Diky 18:27, 04.07.08 ссылка
Во-первых, такие группы уже есть, во-вторых кому оно надо? Ты не в такой группе, я не в такой. Мало кто пойдет туда, только спам-мазохисты. ___________________ Русский Архипелаг ICQ#: 424-187-452 Ответить |
|
Alex 17:39, 04.07.08 ссылка
"Спам"... хехе. :) |
|
RomanBrandenburg 17:51, 04.07.08 ссылка
Ну Вы, Алекс, конечно простите, но Вы как всегда показали высочайший уровень образованности и квалификации. Нои, как всегда, НИЧЕГО конкретного не сказали по предмету. Хотя именно для этого (обсуждения проблемы) я всё это и написал. |
|
RomanBrandenburg 17:42, 04.07.08 ссылка
а) Менеджеры как использовали ВСЕ доступные группы, так и будут использовать (( И главное: меня больше волнуют не перспективы конкретного клуба ( об этом, прежде всего, должны менеджеры думать). Меня волнует корень этой проблемы, который коснется любого организатора событий - как реально привлечь посетителей и при этом избавиться от нотиспама? Ответить |
|
dimm Torok 18:02, 04.07.08 ссылка
а) конечно это вопрос обсуждения с менеджерами групп, но думаю что цель нотисов будет достигаться, т.е. будет охватываться бОльшее число респондентов |
|
RomanBrandenburg 18:12, 04.07.08 ссылка
а) Это проблема рне только менеджеров. Да и не в обсуждении дело. хотят - спамят. не хотят - действуют по-иному. Цель (если цель - охват максимума) - УЖЕ достигнута. Охвачены, я уверен, не менее 80% россиян в СЛ. |
|
Alex 17:53, 04.07.08 ссылка
Ответ на последний вопрос: Суть проблемы и она общая для Интернета на сегодня, что "размытой границы" между push и pull НЕ СУЩЕСТВУЕТ, либо одно - либо другое. Решение этой проблемы (подсказка) заключается в том, чтобы осуществлять push тогда и только тогда, когда юзер САМ "открывает канал" для push сообщений. Ответить |
|
dimm Torok 18:05, 04.07.08 ссылка
А нет ли в свойствах группы галочки типа "получать нотисы"? Надо посмотреть. |
|
Diky 18:24, 04.07.08 ссылка
Есть там галочка. Только это не панацея включил-выключил. Беда, что нет пользовательского спам-фильтра. ___________________ Русский Архипелаг ICQ#: 424-187-452 Ответить |
|
RomanBrandenburg 18:45, 04.07.08 ссылка
А ведь дело-то НЕ В СПАМЕ! )) Главная мысль моя была о том, что такая форма НЕ работает на благо развития, работает во ВРЕД событиям. И не только клубов. Каждый, кто проводит в СЛ какое-то событие не раз уже наверняка с этим сталкивался. От нотисов уже давно НЕТ отдачи никакой почти. Ответить |
|
RomanBrandenburg 18:15, 04.07.08 ссылка
Спасибо за БОЛЕЕ содержательный ответ. |
|
Alex 18:25, 04.07.08 ссылка
Это "вирусный маркетинг" - уже вобщем сдохло оно. В СЛ слегка работает, потому что дрянной серч просто. Если бы озаботились серчем по-настоящему - уже бы не работало. Ответить |
|
Alex 18:35, 04.07.08 ссылка
По поводу "адресных вариантов" - тоже уже "проехали". Пример очень свежий и актуальный - реклама на соц. сетях MySpace и Facebook. Сколько крика было, а прямой эксперимен УЖЕ ПОКАЗАЛ, что результат рекламы на них (я тоже пробовал, не только статистику чужую смотрел) - НОЛЬ. Ровно в 100-1000 раз менее эффективна реклама там чем на серче гугловском. Не верите - попробуйте сами что-нибудь порекламировать. |
|
RomanBrandenburg 18:43, 04.07.08 ссылка
Возможно. Хотя я более чем уверен, что гуглевский таргеттинг и проч. элементы продвижения интернет-проектов in-World мягко говоря не применимы )) Например: на всех наших русских симах (в том числе и в клубах) не хватает экшена. Жители должны "передаваться" от одного шоу к другому событию и так далее, не успев ни вздохнуть, ни пукнуть )) Ответить |
|
Alex 18:53, 04.07.08 ссылка
Это по экономическим причинам невозможно. Если вы посчитаете во что обходится "группа скандирования" и вычтете это из ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ доходов от работы клуба, магазина и чего угодно еще - сразу поймете. Арифметику не отменишь. Ну и добавляет конечно к этому ограничение в 100 чел. на симе тоже еще. Если бы 1000 была, то было бы "в ноль", а со 100 чел. "массовики-затейники" НЕ ОКУПЯТСЯ. Ответить |
|
Alex 18:59, 04.07.08 ссылка
неприменимы говорите? :) "Спам" говорите? :) |
|
RomanBrandenburg 18:18, 04.07.08 ссылка
Жаль, что не было комментов по наброску идеи, содержащейся в предпоследнем абзаце: "Например, когда шел Чемпионат мира 2008 все клубы как могли "юзали" эту тему".... ну и т.д. |
|
Yarosh Nohkan 01:49, 06.07.08 ссылка
когда СЛ клубы начнут деньги приносить НОРМАЛЬНЫЕ СОПОСТАВИМЫЕ С РЛ КЛУБНЫМ БИЗНЕСОМ вот тогда и начнется профессиональный маркетинг и промоушн. Ответить |
|
Alex 18:22, 04.07.08 ссылка
Группами и "галочками" - НЕ РЕШАЕТСЯ проблема. Я совершенно серьезно. |
|
RomanBrandenburg 18:35, 04.07.08 ссылка
Не был знаком )) но познакомился. Не уверен, но думаю, что тип Твиттера только УСУГУБИТ проблему - масса мелкой и не особо нужной для посетителя информации. Мой вопрос несколько в другом: как сделать информацию НУЖНОЙ и ПРИЯТНОЙ для пользователя. А уж как доставить ему - выходом море ) Ответить |
|
Alex 18:45, 04.07.08 ссылка
Ответ на оба вопроса известен: Еще раз - нужно чтобы юзверь САМ открывал канал доступа к себе, исходя из его текущего настроения и пожеланий. Интернет, кстати, видели наверно? Веб-сайты там разные? Это че такое? Ответ - юзверь заходит на сайт и как раз таким способом открывает канал доступа к себе. Канал восприятия можно еще это назвать. Если НЕ заходит, то соответственно НЕ открыт он. Ответить |
|
Diky 18:54, 04.07.08 ссылка
Ну так это и можно делать при выключенной галке доставки нотисов. Заходи в пропертя группы и читай нотисы на здоровье без всякого раздражающих синих окошек. ___________________ Русский Архипелаг ICQ#: 424-187-452 Ответить |
|
Alex 19:17, 04.07.08 ссылка
А когда захочется послушать что в группе творится СЕЙЧАС - как? Лезть туда и на третьем по счету экране выискивать ее заново эту галку? Так она значит и будет анчекнутая по гроб жизни. Не, ГРУППА сама - и есть корень проблемы. Потому что у группы есть владелец. Потому что он считает, что раз уж он владелец, то он в своем праве творить все что он хочет в группе. Потому что в нее надо ВСТУПАТЬ. Потому что из нее надо "выступать", когда она надоела, что, кстати, является главной причиной НЕЖЕЛАНИЯ ВСТУПАТЬ. Я о том, что "группа" - неадекватное средство. Повторюсь, потому что у нее есть ВЛАДЕЛЕЦ. Ответить |
|
Diky 19:36, 04.07.08 ссылка
На первом экране галка. ___________________ Русский Архипелаг ICQ#: 424-187-452 Ответить |
|
Alex 19:41, 04.07.08 ссылка
Это я понимаю как вам представляется. Прямой эксперимент-то "на кошках" показывает противоположное ж. Юзвери НЕ ТАК понимают и НЕ ТАК хотят чтобы было. Значит и надо сделать по-другому. |
|
Diky 22:15, 04.07.08 ссылка
Извините, не уловил смысла кроме того, что с группами что-то протухло. ___________________ Русский Архипелаг ICQ#: 424-187-452 Ответить |
|
Yarosh Nohkan 01:52, 06.07.08 ссылка
какаяль альтернатива группе с владельцем?? Ответить |
|
Lienna Lowey 18:28, 04.07.08 ссылка
Ну во первых нотисы в группы посылат как правило только сами админы групп и те, кому они дали такую возможность в групповой роли. |
|
RomanBrandenburg 18:39, 04.07.08 ссылка
Лиенна - я не против существования себя в конкретной группе конкретного клуба или иного проекта. Иногда это даже необходимо по техническим, проектным и прочим причинам. проблема в другом (и это точно сформулировано в статье): ПЕРВОЕ сообщение является информационным, но мы получаем до десятка сообщений с каждого события по НЕСКОЛЬКИМ группам. А самое главное - что это стало работать во вред этим проводимым событиям. Про спам в чате - отдельная тема. Опишите в отдельной публикации - с удовольствием присоединюсь к обсуждению. Ответить |
|
Diky 18:42, 04.07.08 ссылка
Да, проблема серьезная. И не ты один, Рома, кому такое надоело. Мне уже жаловался народ. Я не могу решить эту проблему за всю СЛ, но в нашем маленьком кружке Friends of Russian Archipelago примем меры. Как обсудим, сразу и примем. Во френдах спама не будет. ___________________ Русский Архипелаг ICQ#: 424-187-452 Ответить |
|
Lokos 19:53, 04.07.08 ссылка
Гм, ну раз уж тема по моему профилю в РЛ... Разумеется, что адресная (тем более персональная) релклама эффективнее навязанной. Это азы. Вал неожидаемой клиентом информации (та инфо которую он не заказывал/не требовалась ему) вызывает одну реакцию - блок. Т.е. переключаем каналы или смотрим сквозь билборд. При адресной рассылке, при условии что мы даем ту информацию, которая почти наверняка востребована клиентом и наше предложение конкурентоспособно, мы можим ожидать солидного отклика - вопрос в костах на сей метод. В целом приятно осознавать, чтов Русском СЛ озаботились маркетинговыми вопросами. Однако это не дело менеджеров - нужен маркетолог. Можно найти студента любителя за бесплатно (почти). Профи будет стоить ооочень дорого - он и в РЛ востребован. Ответить |
|
Alex 20:08, 04.07.08 ссылка
Вы красиво сказали, но в СЛ еще одно измерение у проблемы. СЛ - real time среда. В ней кастомер находится ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. И вот только имеющее отношение к его ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС и воспринимается. Никаких абстрактных "послезавтра" и тем более "позавчера" (которое его просто взбесит). |
|
Lokos 20:48, 04.07.08 ссылка
Вы верно изложили особенности SL, но сие, как мне кажется, идет в канве того, что я описал. |
|
Romanissimo Abramovic 11:36, 07.07.08 ссылка
Ещё конечно среда не располагает к доходности, позволяющей кормить высокопрофессиональных менеджеров и генерального менеджера/маркетолога. Я не знаю ни одного доходного русского клуба, причем это касается и весьма внешне успешных заведений - затраты на их обустройство, на аренду аудио-серверов серьёзно превышают прибыль. Видимо, отсюда все беды - клубы борются между собой за достаточно истощённый, в том числе и их собственными усилиями, ресурс. Будущее - за другим типом заведений, первые из которых уже появляются на русских симах. |
|
WertAhn 19:55, 04.07.08 ссылка
Стоит дня 4 не выйти и сто окон справа сверху при логине:). Ну не знаю на счет десятка клубов но ВВС\Ларокка\Петергов и еще какой-то, не помню, спамяться постоянно. Ну не летайте туда силой то не тянут ведь. Ну спам бездарный донельзя конечно словесный:), не цепляет, ну там и людей нет, никто не ходит, кроме нубов кому в диковинку. Так что самим скоро надоест:). Да и не тусы это - включить винамп и два танца фришных, перекормили народ имхо. А так обычно в Industry хожу, вернее слушаю музон ихний, просто как радио, при свернутом клиенте:). Вообщем меня спам не парит:) Ответить |
|
Lokos 20:52, 04.07.08 ссылка
Честно говоря достали эти рассыки про консумацию (бред! В реале еще хоть что-то можно почуствовать, но в виртуале?!). Клубам нашим пока еще расти и расти. Тут прошвырнулся в один джаз клуб - народу тьма, музыка соответствует имиджу, есть столики для бесед, есть оочень интересные танцы. Костьмы для нубов халявные (и неплохие) + всегда дежурит менеджер. Ответить |
|
Oxy Jewell 20:50, 04.07.08 ссылка
Какие все темы интересные:) И еще когда у меня продажи падают, я начинаю анализировать почему, и про нотисы тоже думаю что пережимаю свою группу и про ивенты что забыла опубликовать и про неправильную подачу. А муж мне так трезво всегда говорит: конкуренция... В общем, чтобы нотисы срабатывали и люди их ждали нужно предлагать качественную продукцию в качественной упаковке:) Прошу прощения, если звучит слишком нравоучительно. Ответить |
|
Koshachii Xeno 22:05, 04.07.08 ссылка
Цитата:
В общем, чтобы нотисы срабатывали и люди их ждали нужно предлагать качественную продукцию в качественной упаковке:) Полностью согласен. Действительно интересных русских сейчас клубов нет. Рекламировать, по-сути, нечего. Тот минимум, что есть сейчас быстро приедается, и никакая адресная реклама уже не поможет в этом случае. В частности, в связи с ростом использования ботов для накрутки траффика (дешевле и проще организационно), количество популярных клубов в СЛ резко падает еще с прошлого года. |
|
Marie 23:23, 04.07.08 ссылка
Вышла, по-моему, из всех русских групп. Ничего не потеряла. ___________________________ |
|
Tak Naglo 03:42, 05.07.08 ссылка
Roman, esli ty eto napisal izza moego priglasheniya -- prosti. U menya klub ne russkiy.
|
|
RomanBrandenburg 04:11, 05.07.08 ссылка
Ну если ты посмотришь по дате написания - то это было за полдня до твоего приглашения )) Хотя оно ПОЛНОСТЬЮ тут описано ))) Ответить |
|
Tak Naglo 04:21, 05.07.08 ссылка
po krayney mere ya priglasheniya vyslal vsem kto u menya v druzyax, a ne vsem chlenam imperii ili SR, kak eto delayut nashi. |
|
Koshachii Xeno 09:39, 05.07.08 ссылка
Я пошел еще дальше. Из всех русских групп выписался, кроме СекондРаша. В свой список друзей добавляю очень очень редко, и сразу снимаю галку, показывающую мой статус онлайн, поэтому для всего из списка друзей я всегда оффлайн. Это вынужденные меры. Ответить |
|
Yarosh Nohkan 02:12, 06.07.08 ссылка
а я тоже только в СР состою. от клубных групп. вступаю только в группы для информации по моим интересам + для стройки. и вообще, групп очень мало -всего 25. по-мимо русского сегмента в СЛ куча всего интересного. Выделять 2 места под национальные группы -это имхо слишком большая роскошь. Хорошо бы конечно иметь одну общую информационную группу (раньше это была РЕ) чтобы можно было сразу охватить всех русскоговорящих .На данный момент частично роль этой группы выполняет СР, но проблема СР в каких-то мм...странных правилах, насколько я помню, они негативно относятся к информированию резидентов об интересных мероприятиях на других симах. В группе РЕ таких вопросов не было, если я не ошибаюсь. 1. Ну давайте сделаем отдельную группу для любителей попрыгать голышом - пусть туда клубные нотисы все валят. |
|
Koshachii Xeno 13:57, 06.07.08 ссылка
Ярош, О странных правилах. Ты не думала, что именно благодаря текущей политике администраторов группы SR, она является самой многочисленной и активной? Русскоязычных групп достаточно много, включая созданных владельцами русских симов, но только в группе SR есть активное общение. Идею с пунктом 1 уже здесь обсудили, прочитай внимательно. Организаторы мероприятий будут использовать такую группу, как дополнительно ко всему уже имеющемуся арсеналу, а мазохистов, желающих подключиться к этой группе будет очень мало. О мероприятих сейчас можно узнать на вебсайтах и через поиск по евентам. Причем узнать именно в тот момент, когда это необходимо самому. Не совсем удобно, но группы не лучший инструмент для этого. Ответить |
|
Lienna Lowey 12:15, 05.07.08 ссылка
Опять же возвращаясь к тебе клубных групп. Наши "манагеры" и Диджеи ТП кидают даже не спрашивая занят человек или нет. Несколько раз мне это реально мешало, потому что этот дурацкий синий экранчик перекрывал доступ к функциям ролевого HUDа во время турнира а из режима mouselook его убрать нереально. Приходиться выходить в вид от 3 лица и отключать при этом теряя важное время в бою и жизнь :( Причем кидают по нескольку раз, даже не задумываясь о том если человек ТП отклонил, то он наверное занят :( |
|
Yarosh Nohkan 02:14, 06.07.08 ссылка
а не только наши. все клубы " не очень высокой культуры быта" этим страдают :) Ответить |
|
RomanBrandenburg 14:11, 05.07.08 ссылка
С Lienna Lowey полностью согласен на 110% )) Ответить |
|
Romanissimo Abramovic 14:17, 05.07.08 ссылка
Интересная и правильная тема. Спасибо что поднял её. _______________ |
|
SOb Zemlja 14:51, 05.07.08 ссылка
Уже двое отметились, что отписались от русских групп. +1 (я). Итого — трое. Кто ещё? Ответить |
|
Yarosh Nohkan 02:15, 06.07.08 ссылка
Соб, наша отписка - не велика потеря, на место троих придут триста нубов. Ответить |
|
Yarosh Nohkan 01:43, 06.07.08 ссылка
"А можно было бы наступить на свою гордость (не доросли ведь еще до чемпионов, если честно) и Ром при всем моем уважении к тебе - ЭТО ВОБЩЕ ЧТО ЗА .... И НАФИГА???? ТЫ ВООБЩЕ ХОТЬ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ КАКИМ ДЕРЬМОМ НАС ЭТИ УРОДЫ ПОЛИВАЛИ? НЕТ?? ТВОЕ СЧАТЬЕ ЧТО ПО -ИСПАНСКИ НЕ ГОВОРИШЬ. Я ПРЕДСТАВЛЯЮ . тебе тут написать или в ИМ хочешь? я боюсь если я этих козлов тут процитирую, меня тут на сайте за мат забанят на годик другой. Ответить |








Такое маленькое счастье.
VIP и менеджмент это считает нормальным явлением, то стоит задуматься а стоит ли вобще в этот клуб ходить, если там нубайский проходняк 